1 00:00:00,498 --> 00:00:05,606 Wir haben heute den Aktivisten und Filmemacher Peter Joseph zugeschaltet. 2 00:00:05,746 --> 00:00:09,450 Er gründete das Zeitgeist Movement und hat gerade seinen neuen Film 3 00:00:09,591 --> 00:00:13,269 "Zeitgeist: Moving Forward" veröffentlicht. 4 00:00:13,410 --> 00:00:15,774 Vielen Dank, dass Sie sich Zeit genommen haben. 5 00:00:15,925 --> 00:00:19,251 Könnten Sie unseren Zuschauern bitte kurz erklären, 6 00:00:19,392 --> 00:00:22,865 was das Zeitgeist Movement ist? 7 00:00:23,100 --> 00:00:25,525 - Erst einmal sind die Zeitgeist-Filme lediglich 8 00:00:25,666 --> 00:00:27,666 Ausdruck meiner eigenen Kreativität. 9 00:00:27,816 --> 00:00:31,025 Durch die weite Verbreitung der Filme 10 00:00:31,166 --> 00:00:33,333 wurden einige Leute dazu angeregt, 11 00:00:33,474 --> 00:00:36,588 sich für sozialen Wandel zu engagieren. 12 00:00:36,729 --> 00:00:38,726 Im Wesentlichen baut das Zeitgeist Movement 13 00:00:38,838 --> 00:00:42,103 auf The Venus Project und den dort vermittelten Ideen auf. 14 00:00:42,244 --> 00:00:45,436 Das ist Jacque Frescos Lebenswerk und sollte hier erwähnt werden. 15 00:00:45,576 --> 00:00:48,213 Im Laufe seines ganzen Lebens hat Fresco viel geleistet: 16 00:00:48,353 --> 00:00:51,837 Als Ingenieur hat er an Entwürfen zum Thema Nachhaltigkeit gearbeitet. 17 00:00:51,982 --> 00:00:55,903 Er hat aber auch aus verschiedenen Ideen ein neues Wertesystem entwickelt, 18 00:00:56,044 --> 00:00:58,931 das uns in Einklang mit der Natur bringt. 19 00:00:59,072 --> 00:01:01,933 Die Probleme der Welt lassen sich nur technisch lösen – 20 00:01:02,083 --> 00:01:07,324 eine politische oder finanzielle Herangehensweise wird nicht funktionieren. 21 00:01:07,464 --> 00:01:10,297 Unser wissenschaftliches Verständnis ermöglicht uns heute, 22 00:01:10,435 --> 00:01:13,631 Probleme direkt anzugehen. Viele Menschen verstehen das nicht recht. 23 00:01:13,781 --> 00:01:17,753 Ich spreche nicht von Esoterik, sondern von einem wissenschaftlich haltbaren Ansatz, 24 00:01:17,897 --> 00:01:20,543 die Bedürfnisse der gesamten Menschheit zu erfüllen. 25 00:01:20,687 --> 00:01:25,439 - Sie sprechen häufig darüber, dass viele Probleme durch das monetäre System ausgelöst werden. 26 00:01:25,596 --> 00:01:29,730 Wieso glauben Sie, dass Probleme wie Gewalt und Krankheiten 27 00:01:29,874 --> 00:01:32,084 nicht mehr auftreten werden, 28 00:01:32,222 --> 00:01:34,870 wenn wir das Geld abschaffen? 29 00:01:35,021 --> 00:01:37,238 - Nicht nur die physische Währung soll abgeschafft werden, 30 00:01:37,389 --> 00:01:39,576 sondern das System selbst. Ich möchte sicherstellen, 31 00:01:39,847 --> 00:01:42,712 dass das absolut klar ist. Wenn ich über Geld spreche, 32 00:01:42,856 --> 00:01:46,535 beziehe ich mich auf das monetäre System in seiner Gesamtheit. 33 00:01:46,685 --> 00:01:50,670 Betrachten wir mal Kriminalität: 90-95% aller Verbrechen hängen mit Eigentum zusammen. 34 00:01:50,821 --> 00:01:54,916 Ein Typ geht raus und klaut ein Auto im Wert von $15.000. 35 00:01:55,060 --> 00:01:57,991 Dann wird er verhaftet und kommt vielleicht 10 Jahre ins Gefängnis. 36 00:01:58,135 --> 00:02:01,600 Das kostet dann vielleicht $300.000. Gebt ihm doch einfach ein Auto. 37 00:02:01,750 --> 00:02:03,893 Das Konzept von Kriminalität und Bestrafung ist ineffizient. 38 00:02:04,030 --> 00:02:06,307 Gebt den Leuten einfach, was sie brauchen, 39 00:02:06,458 --> 00:02:09,955 und der Unterschied zwischen Bedürfnissen und Begierden kristallisiert sich heraus. 40 00:02:10,099 --> 00:02:12,731 Unsere Subkultur fußt auf all diesen Begierden, 41 00:02:12,869 --> 00:02:15,608 die künstlich geschaffen werden. Die Leute frönen dem Materialismus. 42 00:02:15,746 --> 00:02:18,792 Indem sie ständig neue Sachen kaufen, 43 00:02:18,936 --> 00:02:21,904 wollen sie ihren Status zur Schau stellen – das ist nicht echt. 44 00:02:22,044 --> 00:02:24,262 Demgegenüber gibt es echte Bedürfnisse, 45 00:02:24,394 --> 00:02:26,177 deren Erfüllung lebensnotwendig ist. 46 00:02:26,309 --> 00:02:29,218 Unerfüllte Bedürfnisse führen zu Kriminalität. 47 00:02:29,362 --> 00:02:31,387 Kriminalität ist offensichtlich mit Geld verbunden – 48 00:02:31,525 --> 00:02:34,601 nur ein sehr kleiner Prozentsatz sind wirklich gewalttätige Straftaten. 49 00:02:34,742 --> 00:02:37,846 Davon lassen sich viele wiederum auf seelische Neurosen zurückführen. 50 00:02:37,977 --> 00:02:40,132 Das lässt sich bei James Gilligan nachlesen. 51 00:02:40,276 --> 00:02:41,999 Das Problem sind widrige Lebensbedingungen. 52 00:02:42,141 --> 00:02:45,473 In einer ressourcenbasierten Wirtschaft wird das berücksichtigt. 53 00:02:45,617 --> 00:02:47,790 Es geht nicht nur um technisches Ressourcenmanagement. 54 00:02:47,928 --> 00:02:51,364 Die Schaffung einer stressfreien Umgebung ist ebenso wichtig. 55 00:02:51,502 --> 00:02:54,203 - Laut Ihnen sind wir auch zu stark von fossilen Brennstoffen abhängig, 56 00:02:54,341 --> 00:02:57,690 was letztendlich zu einem finanziellen Zusammenbruch führen wird. 57 00:02:57,834 --> 00:03:00,481 Was wird uns Ihrer Ansicht nach dazu bringen, 58 00:03:00,637 --> 00:03:04,345 in Fragen der Energieversorgung deutlich umzudenken? 59 00:03:04,488 --> 00:03:07,262 Muss Gas wirklich 10 Dollar pro Gallone kosten? 60 00:03:07,402 --> 00:03:09,642 - Wer in dem Glauben groß geworden ist, 61 00:03:09,780 --> 00:03:11,663 dass dieses System funktioniert, 62 00:03:11,801 --> 00:03:14,770 der braucht vielleicht 10 Dollar pro Gallone als Weckruf. 63 00:03:14,914 --> 00:03:17,053 Vielleicht versteht die Öffentlichkeit dann, was los ist. 64 00:03:17,198 --> 00:03:20,782 - Sprechen wir darüber, wie sich übertriebener Verbrauch aktuell auswirkt. 65 00:03:20,925 --> 00:03:23,835 Hier in Los Angeles haben wir es mit hoher Arbeitslosigkeit 66 00:03:23,972 --> 00:03:27,421 und noch nie dagewesenem Hunger zu tun. Muss es wirklich so sein? 67 00:03:27,558 --> 00:03:30,862 Viele von uns kommen mit der Zeit zu dem Schluss, 68 00:03:31,006 --> 00:03:33,916 dass es auf der Welt immer Leid geben wird, stimmt's? 69 00:03:34,066 --> 00:03:36,451 - Ich glaube nicht, dass die freie Marktwirtschaft noch lange 70 00:03:36,601 --> 00:03:38,781 funktionieren wird. Ich bin kein Hellseher, 71 00:03:38,919 --> 00:03:41,065 aber das wird wohl offensichtlich werden – 72 00:03:41,202 --> 00:03:43,764 mit der Zeit auch für die Bevölkerung. 73 00:03:43,890 --> 00:03:46,258 Dass die völlige Abhängigkeit vom Öl 74 00:03:46,406 --> 00:03:50,131 zum Zusammenbruch der industriellen Zivilisation führen wird, 75 00:03:50,331 --> 00:03:54,053 klingt sehr erschreckend, wenn man es so konkret hört. 76 00:03:54,203 --> 00:03:57,663 Ich bin kein Apokalyptiker. Ich gebe bloß Statistiken wieder. 77 00:03:57,801 --> 00:04:00,820 Wir müssen in Richtung erneuerbare Energien gehen – 78 00:04:00,955 --> 00:04:03,514 da gibt es viele Möglichkeiten. Ein Systemansatz ist nötig, 79 00:04:03,658 --> 00:04:06,812 damit erneuerbare Energien flächendeckend und global eingesetzt werden. 80 00:04:06,952 --> 00:04:09,089 Das ließe sich ganz einfach umsetzen. 81 00:04:09,245 --> 00:04:12,018 Die nötige Technik ist da. Geld brauchen wir dafür nicht. 82 00:04:12,161 --> 00:04:14,163 Wir müssen es nur wollen. 83 00:04:14,307 --> 00:04:18,188 Ansonsten werden mehr Kriege und sehr hohe Benzinpreise 84 00:04:18,330 --> 00:04:21,579 die Folge sein. Vom gesellschaftlichen Zusammenbruch 85 00:04:21,717 --> 00:04:24,672 wird eine kleine Gruppe stark profitieren, 86 00:04:24,810 --> 00:04:28,068 die Kontrolle über die knapper werdenden Ressourcen hat. 87 00:04:28,218 --> 00:04:31,256 Verknappung heißt nämlich mehr Profit. 88 00:04:31,399 --> 00:04:33,414 Das sollten die Leute verstehen. 89 00:04:33,552 --> 00:04:36,438 In unserer Gesellschaft gibt es keinen Automatismus, 90 00:04:36,578 --> 00:04:39,090 der das Wohl der Allgemeinheit garantiert. 91 00:04:39,253 --> 00:04:41,320 Außerdem bezweifle ich, 92 00:04:41,452 --> 00:04:44,215 dass sich die Wirtschaft je wieder erholen wird. 93 00:04:44,359 --> 00:04:48,084 Ich befürchte, die Blütezeit der Menschheit ist vorbei. 94 00:04:48,228 --> 00:04:51,538 Das Energieproblem erfordert grundlegende Veränderungen, 95 00:04:51,688 --> 00:04:54,896 doch niemand unternimmt etwas. 96 00:04:55,052 --> 00:04:59,250 Wir brauchen ein Manhattan-Projekt für die Forschung 97 00:04:59,447 --> 00:05:01,657 im Bereich der erneuerbaren Energien – 98 00:05:01,919 --> 00:05:04,831 ohne Behinderung durch Konzerninteressen. 99 00:05:05,131 --> 00:05:08,075 Um auf Ihre Frage zurückzukommen: 100 00:05:08,212 --> 00:05:10,289 Die erhoffte Wirtschaftserholung wird ausbleiben. 101 00:05:10,436 --> 00:05:12,645 - Aber die amerikanische Unter- und Mittelschicht 102 00:05:12,789 --> 00:05:16,055 trug deutlich zum Wahlsieg unseres aktuellen Präsidenten bei. 103 00:05:16,199 --> 00:05:18,233 Wird ihre Stimme nicht ernst genommen? 104 00:05:18,358 --> 00:05:21,892 - Hat in dieser amerikanischen Demokratie überhaupt jemand eine Stimme? 105 00:05:22,033 --> 00:05:24,330 Man kann noch so laut schreien, 106 00:05:24,473 --> 00:05:27,426 sich beschweren oder Briefe an seinen Abgeordneten schreiben: 107 00:05:27,580 --> 00:05:30,116 Was beschlossen wurde, kann kaum noch gestoppt werden. 108 00:05:30,261 --> 00:05:32,397 Das liegt in der Natur des politischen Systems: 109 00:05:32,541 --> 00:05:34,545 Es ist gewählte Diktatur! 110 00:05:34,676 --> 00:05:37,195 Sobald sie an der Macht sind, haben wir kaum noch Einfluss, 111 00:05:37,339 --> 00:05:40,334 weil sich alles nach Konzerninteressen richtet – 112 00:05:40,478 --> 00:05:42,510 das trifft auf Steuern und alles andere zu. 113 00:05:42,654 --> 00:05:45,721 John Perkins nennt die Verflechtung von Wirtschaft und Politik 114 00:05:45,877 --> 00:05:48,905 "Korporatokratie" (Herrschaft der Konzerne). 115 00:05:49,049 --> 00:05:53,083 Das Volk zieht immer den Kürzeren. Nichts hat sich wirklich verändert, 116 00:05:53,226 --> 00:05:55,910 seit es die Gottkönige gab. 117 00:05:56,054 --> 00:05:59,377 Wir leben lediglich in einer fortgeschrittenen Form des Feudalismus. 118 00:05:59,639 --> 00:06:01,644 - In der Vergangenheit haben Sie die Gefahren 119 00:06:01,769 --> 00:06:04,504 unseres riesigen Schuldenproblems in Amerika herausgestellt. 120 00:06:04,654 --> 00:06:08,204 Lässt sich dieses Problem selbst dann nicht lösen, 121 00:06:08,348 --> 00:06:11,713 wenn man harte Sparmaßnahmen durchführt? 122 00:06:11,857 --> 00:06:14,228 - Sparmaßnahmen sind scheußliche Gräueltaten 123 00:06:14,366 --> 00:06:16,970 gegen die Mehrheit der Menschen. 124 00:06:17,114 --> 00:06:20,064 Das gilt für alle Sparvorschläge von der Weltbank. 125 00:06:20,204 --> 00:06:22,033 Das Problem ist nicht das Volk. 126 00:06:22,152 --> 00:06:25,538 Man kürzt in den Bereichen Erdgasgewinnung, 127 00:06:25,688 --> 00:06:28,141 öffentliche Medien und Bildung – 128 00:06:28,347 --> 00:06:30,532 all das brauchen die Menschen zum Überleben. 129 00:06:30,676 --> 00:06:33,229 Sozialhilfe wird gekürzt – warum, 130 00:06:33,367 --> 00:06:36,422 wenn wir gleichzeitig eine Billion Dollar jährlich für Krieg ausgeben? 131 00:06:36,572 --> 00:06:38,724 Wie passt das alles zusammen? 132 00:06:38,874 --> 00:06:42,269 - In Ihrem Film sprechen Sie davon, wie Maschinen letztendlich 133 00:06:42,416 --> 00:06:44,053 alle Arbeiten der Menschen erledigen werden. 134 00:06:44,397 --> 00:06:46,351 In begrenztem Rahmen ist das schon heute so: 135 00:06:46,501 --> 00:06:49,494 Roboter übernehmen die Arbeit von tausenden Menschen. 136 00:06:49,694 --> 00:06:51,733 Das klingt gar nicht gut, 137 00:06:51,877 --> 00:06:54,724 wenn man an die Arbeiter denkt, die diese Arbeit verlieren, 138 00:06:54,867 --> 00:06:58,735 aber Sie denken, dass Mechanisierung letztendlich sehr positiv sein wird. 139 00:06:58,879 --> 00:07:00,916 - Technologisch bedingte Arbeitslosigkeit ist nichts Neues. 140 00:07:01,053 --> 00:07:04,594 Jede große Veränderung in der Arbeitswelt 141 00:07:04,738 --> 00:07:08,066 basierte auf technischem Fortschritt: erst die landwirtschaftliche Revolution 142 00:07:08,216 --> 00:07:11,288 (Erfindung des Pfluges), dann die industrielle Revolution 143 00:07:11,432 --> 00:07:15,515 (Erfindung der Dampfmaschine) und heute das Informationszeitalter, 144 00:07:15,672 --> 00:07:17,993 in dem wir alle ständig mit Computersystemen interagieren. 145 00:07:18,151 --> 00:07:20,542 Einige Ökonomen beschäftigen sich 146 00:07:20,692 --> 00:07:24,368 mit diesem Widerspruch des Kapitalismus: Durch Mechanisierung 147 00:07:24,518 --> 00:07:27,648 ersetzen wir uns selbst. Die Produktion steigt, 148 00:07:27,798 --> 00:07:31,362 zugleich wird aber die Kaufkraft geschwächt. 149 00:07:31,506 --> 00:07:34,100 Stärkere Mechanisierung führt also zu weniger Arbeitsplätzen 150 00:07:34,244 --> 00:07:37,879 und weniger Geldumlauf. Wie soll solch eine Wirtschaft funktionieren? 151 00:07:38,016 --> 00:07:41,273 Aufgrund dieses Phänomens drosselt sich die Wirtschaft selbst. 152 00:07:41,417 --> 00:07:44,561 Technik ist effizienter als Arbeitskraft. Das sollten wir ausnutzen. 153 00:07:44,704 --> 00:07:47,836 Statt auf Firmen mit sozialem Gewissen zu hoffen, 154 00:07:47,973 --> 00:07:50,992 die weiterhin Arbeitsplätze anbieten, sagen wir: 155 00:07:51,142 --> 00:07:53,640 "Wir brauchen keine Arbeitsplätze mehr!" 156 00:07:53,791 --> 00:07:56,304 Wir können für jeden bereitstellen, was er braucht. 157 00:07:56,442 --> 00:08:00,355 Voll automatisierte vertikale Farmen vor der Küste von Los Angeles 158 00:08:00,499 --> 00:08:04,156 könnten die ganze Stadt mit Bio-Lebensmitteln versorgen. 159 00:08:04,312 --> 00:08:06,939 - Sie behaupten, dass unser aktuelles sozioökonomisches System 160 00:08:07,076 --> 00:08:10,490 einfach nicht funktioniert. Was raten Sie Leuten, 161 00:08:10,634 --> 00:08:14,779 die sofort etwas verändern wollen? 162 00:08:14,919 --> 00:08:19,046 - Die aktuellen Trends sehen so aus: 163 00:08:19,186 --> 00:08:22,559 Die Energieprobleme werden ignoriert, 164 00:08:22,699 --> 00:08:25,438 ebenso die wachsende Instabilität innerhalb der Gesellschaft. 165 00:08:25,578 --> 00:08:27,890 Zugleich denkt die breite Öffentlichkeit in ihrer Naivität: 166 00:08:28,027 --> 00:08:30,106 "Ach, es wird schon alles gut gehen." 167 00:08:30,225 --> 00:08:33,149 Das alles wird zum Zusammenbruch führen, 168 00:08:33,286 --> 00:08:36,024 einem facettenreichen, schwer vorherzusehenden Phänomen. 169 00:08:36,161 --> 00:08:39,438 Wir werden nicht plötzlich vor einer großen Katastrophe stehen. 170 00:08:39,568 --> 00:08:43,049 Es wird ein langsamer, schleichender Prozess sein: 171 00:08:43,189 --> 00:08:48,045 höhere Arbeitslosigkeit, extreme Armut, Leid, Tod, mehr Kriege, 172 00:08:48,185 --> 00:08:51,355 noch grundlegendere soziale Instabilität, Rationierung von Ressourcen. 173 00:08:51,499 --> 00:08:54,036 Die Leute sollten die großen Banken boykottieren, 174 00:08:54,180 --> 00:08:56,733 insbesondere jene des Federal-Reserve-Kartells. 175 00:08:56,889 --> 00:09:01,498 Dieses korrupte Finanzinstitut ist ein Kartell privater Banken, 176 00:09:01,638 --> 00:09:04,895 was scheinbar niemanden stört. Die Leute erkennen allmählich, 177 00:09:05,035 --> 00:09:08,291 dass die Machthaber nur ihre eigenen Privilegien verteidigen 178 00:09:08,442 --> 00:09:11,592 und sich nicht ernsthaft für das Gemeinwohl interessieren. 179 00:09:11,729 --> 00:09:14,435 Die Leute sollten wachsamer sein 180 00:09:14,579 --> 00:09:17,468 und nach alternativen Informationsquellen Ausschau halten. 181 00:09:17,618 --> 00:09:21,208 Mir gefällt, dass sich RT und andere unabhängige Medien 182 00:09:21,348 --> 00:09:23,385 von den herrschenden Meinungsmachern lösen. 183 00:09:23,535 --> 00:09:25,806 Vor vielen Jahren gab es nur Zeitungen. 184 00:09:25,949 --> 00:09:28,773 Es gab kein Fernsehen. Man hatte nur die Zeitung, 185 00:09:28,913 --> 00:09:31,782 die in der Wohnungstür klemmte. Da war es viel einfacher, 186 00:09:31,922 --> 00:09:36,039 das Denken der Leute zu kontrollieren. Tretet niemals dem Militär bei! 187 00:09:36,189 --> 00:09:38,360 Unterstützt die Soldaten und respektiert sie als menschliche Wesen. 188 00:09:38,510 --> 00:09:41,460 Mein Ratschlag an Soldaten: "Tretet einfach aus!" 189 00:09:41,598 --> 00:09:45,269 Ich habe Respekt und Mitgefühl für die Armen Amerikas, 190 00:09:45,419 --> 00:09:48,936 die durch wirtschaftliche Umstände dazu getrieben werden, 191 00:09:49,080 --> 00:09:51,505 weil sie sonst kein Geld für das College haben. 192 00:09:51,643 --> 00:09:56,671 Und dann finden sie sich in dieser psychisch stark schädlichen Umgebung wieder – 193 00:09:56,811 --> 00:09:59,464 Kriegstraumata und alles, was damit zusammenhängt, 194 00:09:59,604 --> 00:10:01,621 sodass sich jeder vierte Veteran das Leben nimmt. 195 00:10:01,758 --> 00:10:05,967 Es liegt nicht in der menschlichen Natur, sich gegenseitig umzubringen. 196 00:10:06,117 --> 00:10:09,741 Ich halte das für einen Denkfehler, der sehr viel Leid hervorruft – 197 00:10:09,881 --> 00:10:13,009 geopolitisch betrachtet, schürt man so nur Hass. 198 00:10:13,156 --> 00:10:15,976 Würde man die gesamten Rüstungsausgaben in erneuerbare Energien 199 00:10:16,101 --> 00:10:20,009 oder irgendein soziales Projekt stecken, wäre dieses Problem schon gelöst. 200 00:10:20,149 --> 00:10:22,728 Alle Wissenschaftler, die gerade an Waffen arbeiten, 201 00:10:22,878 --> 00:10:25,860 könnte man darauf ansetzen, eine nachhaltige Gesellschaft zu planen – 202 00:10:26,000 --> 00:10:27,858 weg von Kohlenwasserstoffen. 203 00:10:27,998 --> 00:10:31,824 Leute könnten auf das Wohl von Mensch und Natur hinarbeiten. 204 00:10:31,960 --> 00:10:34,644 Wir müssten uns bloß dafür entscheiden, 205 00:10:34,782 --> 00:10:37,041 statt ständig zu versuchen, uns gegenseitig umzubringen – 206 00:10:37,185 --> 00:10:41,607 egal, um welche Ressourcen oder kurzfristige Interessen es geht 207 00:10:41,739 --> 00:10:45,242 oder welche geopolitische Strategie gerade angesagt ist. 208 00:10:45,393 --> 00:10:47,724 Wenn wir uns von all dem lösen könnten, 209 00:10:47,862 --> 00:10:50,946 wären wir, ganz direkt formuliert, deutlich besser dran.